Witam
Narciarzy przyjeżdżających do tego ośrodka wita przy kasach m. in. taki napis "nie dokonujemy zwrotu za niewykorzystane punkty". Pomyślałem że to taki sobie wymysł i kupiłem jeden z proponowanych karnetów.Kasa proponuje 10 lub 6 zjazdów  nie wiem co gdyby ktoś chciał zjechać 8 razy. Acha jeden wyjazd w przeliczeniu na 6 krotny karnet jest droższy od 10 wjazdowego (!!!) Pojechałem pozjeżdżać a nie konstatować sposób obsługi klientów  wziąłem się do roboty (jazdy)
ponieważ zaczęło sypać coraz bardziej i znużyła mnie jazda na "przygotowanym inaczej" czyli w ogóle stoku to poszedłem oddać karnet z grzeczną prośbą o zwrot za pozostałe punkty. Nie będę zanudzał was opowieścią o przeprowadzonych dyskusjach nie mniej po ok 10 min kasę otrzymałem
Po co to piszę? a po to abyśmy nie dawali się cwaniaczkom nabijać w butelkę wiem wiem ktoś powie że nie podoba się to w Alpy - pewnie że tak Jadę za tydzień :-) ale na jeden dzień też chętnie wyjadę w Beskidy i jeśli będziemy stanowczy to może coś niecoś ugramy
Pozdrowienia
Jacek

Narciarzy przyjeżdżających do tego ośrodka wita przy kasach m. in. taki
napis "nie dokonujemy zwrotu za niewykorzystane punkty". Pomyślałem że to
taki sobie wymysł i kupiłem jeden z proponowanych karnetów.Kasa proponuje
10 lub 6 zjazdów  nie wiem co gdyby ktoś chciał zjechać 8 razy. Acha jeden
wyjazd w przeliczeniu na 6 krotny karnet jest droższy od 10 wjazdowego
(!!!) Pojechałem pozjeżdżać a nie konstatować sposób obsługi klientów
wziąłem się do roboty (jazdy)
ponieważ zaczęło sypać coraz bardziej i znużyła mnie jazda na
"przygotowanym inaczej" czyli w ogóle stoku to poszedłem oddać karnet z
grzeczną prośbą o zwrot za pozostałe punkty. Nie będę zanudzał was
opowieścią o przeprowadzonych dyskusjach nie mniej po ok 10 min kasę
otrzymałem
Po co to piszę? a po to abyśmy nie dawali się cwaniaczkom nabijać w
butelkę wiem wiem ktoś powie że nie podoba się to w Alpy - pewnie że tak
Jadę za tydzień :-) ale na jeden dzień też chętnie wyjadę w Beskidy i
jeśli będziemy stanowczy to może coś niecoś ugramy
Pozdrowienia
Jacek

On 25 Lut, 21:48, "didi" <andri...@gmail.com> wrote:

Poza tym tyle sniegu jest a niebieska trasa na czantori zamknieta ....  i
gdzie tu mowa o dbaniu.

Poza tym tyle sniegu jest a niebieska trasa na czantori zamknieta .... i
gdzie tu mowa o dbaniu.

On 25 Lut, 22:34, "didi" <andri...@gmail.com> wrote:

> Poza tym tyle sniegu jest a niebieska trasa na czantori zamknieta .... i
> gdzie tu mowa o dbaniu.

Od kiedy? Jeszcze w sobotę tam jeździłem.

Na biebieskiej czy czerwonej jezdziles ?

On Wed, 25 Feb 2009 21:24:17 +0100,  Jacek wrote:

Acha jeden wyjazd w przeliczeniu na 6 krotny karnet jest droższy
od 10 wjazdowego (!!!)

poszedłem oddać karnet z
grzeczną prośbą o zwrot za pozostałe punkty. Nie będę zanudzał was
opowieścią o przeprowadzonych dyskusjach nie mniej po ok 10 min kasę
otrzymałem
Po co to piszę? a po to abyśmy nie dawali się cwaniaczkom nabijać w
butelkę wiem wiem ktoś powie że nie podoba się to w Alpy - pewnie że tak
Jadę za tydzień :-) ale na jeden dzień też chętnie wyjadę w Beskidy i
jeśli będziemy stanowczy to może coś niecoś ugramy

Jacek pisze:

Po co to piszę? a po to abyśmy nie dawali się cwaniaczkom nabijać w butelkę wiem wiem ktoś powie że nie podoba się to w Alpy

On 26 Feb, 08:58, zelan <zela...@o2.pl> wrote:

Jacek pisze:

> Po co to piszę? a po to abyśmy nie dawali się cwaniaczkom nabijać w
> butelkę wiem wiem ktoś powie że nie podoba się to w Alpy

Przeczytaj kilka wątków wyżej o Mayrhofen, może zrozumiesz jak trudno
jest przygotować trasę po opadach świeżego śniegu w ujemnych
temperaturach. Dobre warunki występują maks. do godz.10, żeby pojeździć
trzeba wcześnie wstać. Tydzień temu jechałem bezpośrednio za ratrakiem i
było miękko.

Można polubić naturalny śnieg,

często go nie mamy, a muldy to dobry trening.

Użytkownik "blackone" <blackone@poczta.onet.pl>

Można polubić naturalny śnieg,

Ja nie rozumiem jak mozna NIE lubic naturalnego sniegu, a
zwlaszcza
swiezego puchu;-))))))

często go nie mamy, a muldy to dobry trening.

Takie muldy to sama przyjemnosc (powaga, nie zartuje...), ale pod

warunkiem gdy sie ma na nogach narty do jezdzenia po normalnym
sniegu,
a nie topowe race-carvery, na ktorych przy kazdym zakrecie trzeba
walczyc z wytlumieniem energii tych pojazdow i uwazac, by dzioby
sie
nie wbily w miekki snieg.

     Taka mala uwaga - jesli "wszyscy" narzeja, ze na polskich
stokach sie robia muldy juz o godz. 10, carvingowac da sie
pierwsze 2
godziny, a pozostale 6 godzin to walka z muldami i rozjezdzonym
sniegiem i w gole warunki tragiczne, to dlaczego nie jezdzicie na
nartach, ktore daja 100% przyjemnosci z jazdy w tych pozostalych 6
godzin? ;-)

On 26 Feb, 13:41, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:

I jeszcze wez pod uwage ze w okolicy to tak w kolejnosci czestosci
mam:
beton, beton z muldami, lod, ciezki snieg z muldami, ciezki snieg,
puch.

To ile par nart trzeba ? :-)

On Thu, 26 Feb 2009 05:31:44 -0800 (PST),  blackone wrote:

On 26 Feb, 13:41, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:

I jeszcze wez pod uwage ze w okolicy to tak w kolejnosci czestosci
mam:
beton, beton z muldami, lod, ciezki snieg z muldami, ciezki snieg,
puch.

To ile par nart trzeba ? :-)

Ja bym wziela 1, ktora sprawdza sie doskonale w wiekszosci powyzszych
przypadkow;-)
np.: dynastar mythic rider

Po prostu nie czuc, ze snieg jest ciezki - czuje sie jego miekkosc, a
muldy - staja sie przyjemnoscia. Ja wiem, ze to ciezko wytlumaczyc, ze
cos innego niz carving po idealnym stoku moze byc roznie przyjemne - a
nawet znacznie przyjemniejsze od carvingu. To jest analogiczna
sytuacja do tej, gdy na rynku sie pojawily narty carvingowe - ciezko
bylo wytlumaczyc przed 10 laty wielbicielom "nart prostych", ze
carving i zwiazana z nim dynamika skretu jest super przyjemny.

blackone wrote:

> często go nie mamy, a muldy to dobry trening.

Takie muldy to sama przyjemnosc (powaga, nie zartuje...), ale pod
warunkiem gdy sie ma na nogach narty do jezdzenia po normalnym sniegu,
a nie topowe race-carvery, na ktorych przy kazdym zakrecie trzeba
walczyc z wytlumieniem energii tych pojazdow i uwazac, by dzioby sie
nie wbily w miekki snieg.

Taka mala uwaga - jesli "wszyscy" narzeja, ze na polskich
stokach sie robia muldy juz o godz. 10, carvingowac da sie pierwsze 2
godziny, a pozostale 6 godzin to walka z muldami i rozjezdzonym
sniegiem i w gole warunki tragiczne, to dlaczego nie jezdzicie na
nartach, ktore daja 100% przyjemnosci z jazdy w tych pozostalych 6
godzin? ;-)
No chyba lepsze sa proporcje: 6 godzin ze 100% przyjemnosci + 2
godziny nudy,   niz 2 godziny 100% przyjemnosci + 6 godzin walki &
narzekania?

On 27 Feb, 03:14, gajowy <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> wrote:

Poza tym, jeszcze jedno - tylko proszę nie bierz tego jakoś
osobiście i emocjonalnie: po raz kolejny mam wrażenie, że
jesteś nieco "odklejona" od polskiej rzeczywistości ;)

Na ogół jest tak, że nart które opisujesz, nawet nikt nie
widział w sklepie (najwyżej na Twoich fotkach), nie mówiąc
o jakimkolwiek testowaniu czy kupnie.

Do tego dochodzi specyfika polskich stoków - jest ciasnawo

a muldy krótkie - żadna dłuższa narta nie wchodzi w grę.

Te z rockerem (?) pomijam bo sama pisałaś, że nawet w Austrii
serwisant lekko się skompromitował ich nieznajomością.

Użytkownik "blackone" <blackone@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d7a8fdb3-7c08-477b-a8c1-37f4b8544b5ao36g2000yqh.googlegroups.com...

Nie sadze, by polskie muldy sie zmienily od ostatnich 5-6 lat;-)
A ponadto - czy jedynym slusznym tematem tej grupy jest carvingowanie?
Bo ostatnio odnosze takie wrazenie...

taka mała dygresja nt. "polskiej rzeczywistości" w aspekcie freeride.
tak sie sklada, ze mam duze skrzywienie w kierunku FR wlasnie, jezdzenie po
trasach przygotowanych przestalo mnie interesowac do tego stopnia, ze jak
nie ma warunkow/mozliwosci do freerajdowania to albo wybieram sie gdzies na
skitury (wole zrobic jeden zjazd dziennie ale porzadny, niz jezdzic po
sztruksie...) albo nie jade wcale ;)
Ostatnie dni to mega warunki na Kasprowym, wspanialy puch. I co? Straż
parku, straż graniczna, policja. Jakakolwiek proba wyjechania poza trase
konczy sie najpierw upomnieniem a potem wysokim mandatem (najczestszy
przedzial 200-500zl). Wybralismy sie bo w Polsce nie ma dla tego miejsca
porownywalnej alternatywy FR. Frajda ze zjazdow mieszala sie z gigantycznym
stresem - capna czy nie?
Tak wlasnie wygladaja mozliwosci freerajdu u nas. Trudno sie zatem dziwic,
ze na topie jest sztruks i narty race - mimo kiepskiego przygotowania tras u
nas ;-) A freerajderów marny los, zostaje ew. moze jeszcze Pilsko i
szczyrkowskie lasy. Ale to i tak bez porownania z Kaspro. Jak nie ma sie
mozliwosci wyjazdu w Alpy czy chocby na Chopok (choc na Chopoku jakies
promocje sie zaczynaja) to nieciekawie...
Pozdrawiam
Tomek

tomski wrote:

(...)

Ostatnie dni to mega warunki na Kasprowym, wspanialy puch. I co? Straż
parku, straż graniczna, policja. Jakakolwiek proba wyjechania poza trase
konczy sie najpierw upomnieniem a potem wysokim mandatem (najczestszy
przedzial 200-500zl). Wybralismy sie bo w Polsce nie ma dla tego miejsca
porownywalnej alternatywy FR. Frajda ze zjazdow mieszala sie z gigantycznym
stresem - capna czy nie?(...)

Użytkownik "gajowy" <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:49A8D005.9C21DE90cut_poczta.onet.pl...

tomski wrote:
A capnęli w końcu? :)

W tym roku bojkotuję Kasprowy, ...no, może to on mnie bojkotuje
zaporowymi cenami :) więc o tych patrolach wiem tyle ile napiszą
ludzie - jak to jest w praktyce?

Coś mi kumpel (Witek) mówił, że w radio mówili, że zlapali (w czw./pt.?)
jakiś gości w Doliniej Suchej Kasprowej? Ponoć bawili się tam dobrze
- nawet jakąś sobie hopkę zrobili :) Wiesz coś o tym?

blackone wrote:

On 27 Feb, 03:14, gajowy <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> wrote:

> Poza tym, jeszcze jedno - tylko proszę nie bierz tego jakoś
> osobiście i emocjonalnie: po raz kolejny mam wrażenie, że
> jesteś nieco "odklejona" od polskiej rzeczywistości ;)

Nie sadze, by polskie muldy sie zmienily od ostatnich 5-6 lat;-)
A ponadto - czy jedynym slusznym tematem tej grupy jest carvingowanie?
Bo ostatnio odnosze takie wrazenie...

> Na ogół jest tak, że nart które opisujesz, nawet nikt nie
> widział w sklepie (najwyżej na Twoich fotkach), nie mówiąc
> o jakimkolwiek testowaniu czy kupnie.

Po pierwsze: ja te narty i wiazania kupilam wlasnie w Polsce;-PPP  W
sklepie internetowym, jednym z kilku, ktore wygoglowalam. Prosze
bardzo:
www.supair.pl   www.ehoryzont.pl
e-horyzont mial testy i nawet pisal o tym na grupie.

Po drugie: ja tylko probuje zachecic do _sprobowania_ czegos, co
dziala bardzo dobrze w ZLYCH warunkach trasowych (i pozatrasowych,
ZNACZNIE trudniejszych

- ale to juz najwyrazniej nie temat na te grupe;)

Prywatnie uwazam, ze przyjemnie jest rozszerzac swoje
horyzonty, wiec pisze o tym, co jest MEGA-popularne w Kanadzie, USA i
Norwegii i staje sie coraz popularniejsze w Alpach (La Grave,
Chamonix, Val Thorens, Zermatt, Engelberg, St.Anton, Champoluc) , a
nie dotarlo (jeszcze) do Polski.

Ale OK - jesli lepiej zyc w przekonaniu, ze narty race sa jedynymi
slusznymi i nie dopuszczac mozliwosci, ze istnieja inne, moze o wiele
zabawniejsze w uzytkowaniu narty,  to ja sie wylaczam i przepraszam za
zamieszanie. Obiecuje wiecej sie nie wychylac... (...)

Wiec...nie bojmy sie nowosci - one nie gryza, a moze sie okazac, ze
bardzo uprzyjemnia jezdzenie;-) (...)

Narty FR all-mountain sa idealne na ciasne warunki;-P Przeciez cos co
zostalo stworzone do jazdy stromymi waskimi zlebami, nie moze byc
trudno skretne.

> Te z rockerem (?) pomijam bo sama pisałaś, że nawet w Austrii
> serwisant lekko się skompromitował ich nieznajomością.

Bo Zillertal to najwyrazniej miejscowka carvingowa... (lepiej dla nas
- caly puch do dyspozycji:-)))))
We wszelkich innym miejscach w Alpach, gdzie mielismy okazje byc:
m.in. St.Anton, Zermatt - narty FR na stokach i w sklepach to byla
normalka. Tam testowalam moje pierwsze K2 seth...

Użytkownik "gajowy" <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:49A8CDFF.AA9F7B44cut_poczta.onet.pl...

Akurat St. Anton, Zermatt jeszcze na mnie czekają, ale w paru
innych miejscach (także Zillertal) nie dostrzegłem zjawiska.
Najwięcej procentowo nart free, paradoksalnie, widziałem tu, blisko,
czyli na Słowacji: na Chopoku i Łomnicy - tak to kojarzę.

PS. niech Cie nie zmyli moja (nowa) sygnaturka :)
Nie jestem zakładnikiem sztruksu. Z muldami sobie radzę, czasem
nawet lubię, żeby sie nie znudzić, wiosenne, kopne śniegi mi nie
przeszkadzają, nawet chyba wolę na wiosnę, a na puch mnie ciągnie
od dawna tyle, że nie bardzo jest gdzie i kiedy.

tomski wrote:

Użytkownik "gajowy" <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:49A8CDFF.AA9F7B44cut_poczta.onet.pl...

> Akurat St. Anton, Zermatt jeszcze na mnie czekają, ale w paru
> innych miejscach (także Zillertal) nie dostrzegłem zjawiska.
> Najwięcej procentowo nart free, paradoksalnie, widziałem tu, blisko,
> czyli na Słowacji: na Chopoku i Łomnicy - tak to kojarzę.
>
Tak ja podobnie. Szczegolnie na Chopoku, szerokie lopaty FR przewazaja nad
race. Ja na banditach to tam wzglednie waziutkie narty mialem :)

Natomiast w Alpach... we Francji sporo osob jezdzi poza trasami, zreszta na
tych wyjazdach ja tez praktycznie caly tydzien spedzalem poza trasa. W
Austrii np.  Soelden nieco mniej. A np. Wlochy Val di Sole - podobnie jak u
nas - w wielu miejscach zakazy :-/ Nie wiem zreszta, czy to zjawisko sie
intensyfikuje dalej, od 3 lat juz w Alpach nie bylem.

Użytkownik "gajowy" <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:49AB4149.AB271541cut_poczta.onet.pl...

Czyli od czasów Soelden? :)

Dziś w sumie trochę żałuję, że tam się za bardzo poza trasę
nie wybrałem, choćby z Tobą :) Pamiętam mnóstwo, żlebów, żlebików,
mnóstwo wygodnych (bo przywyciągowych) możliwości pozatrasowych.
Nie było za bardzo na czym, wąskie, twarde SX (choć długie) to nie to.

tomski wrote:

Użytkownik "gajowy" <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:49AB4149.AB271541cut_poczta.onet.pl...
> Czyli od czasów Soelden? :)

dokładnie, jakoś tak się złożyło. ale może w końcu marca znów wybiorę się do
Soelden i zobaczę, co się tam w tym czasie zmieniło :)

> Dziś w sumie trochę żałuję, że tam się za bardzo poza trasę
> nie wybrałem, choćby z Tobą :) Pamiętam mnóstwo, żlebów, żlebików,
> mnóstwo wygodnych (bo przywyciągowych) możliwości pozatrasowych.
> Nie było za bardzo na czym, wąskie, twarde SX (choć długie) to nie to.

tak, tam pod tym względem było naprawdę rewelacyjnie. Również na pierwsze
wprawki FR. Ale twarde i wąskie dechy faktycznie dużo z frajdy jeżdżenia
poza trasą zabierają. Pamiętam, jak się męczyłem przy pierwszych próbach na
slalomkach :-) Teraz też nie mam jakiś łopat (przecież bandity B2 mają
"ledwie" 78mm pod butem) ale długość 182 cm i inny flex robią swoje. Jest
zdecydowanie łatwiej i przyjemniej. A puch w którym "toną" zdarza się
naprawdę sporadycznie. Nawet w ostatnie dni na Kasprowym po opadzie, który
na raz zdarza się raz na kilka lat, sprawowały się super.

U nas tak naprawdę nie ma gdzie wykorzystać "łopat", narty all-mountain
lepiej zdają egzamin. To nie Alaska lub Norwegia ;-))

Użytkownik "gajowy" <studiografit_cut@cut_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:49AC015B.6628A078cut_poczta.onet.pl...
Daj może znać jak

będziesz miał ew. jakiś plan - może gdzieś przytrasowo...
Samemu ciężko się wybrać :)

On 2009-02-28 11:33, tomski wrote:

Otoz to. U nas po prostu nie ma mozliwosci. Nawet jak by sie chcialo. To w naturalny sposob hamuje rozwoj FR na szersza skale u nas. Coz zrobic.
Gosiu, naprawde zyjesz w diametrialnie innej rzeczywistosci. Jak czytam Twoje relacje (jako zwolennik FR) to z jednej strony rewelacyjna lektura a z drugiej strony smutek ogarnia... bo nasza rzeczywistosc jest na dokladnie drugim biegunie.

Użytkownik "Kuba Radlinski" <kuba.radlinski@gmail.com> napisał w wiadomości
news:goil8q$1b7$1news.onet.pl...

On 2009-02-28 11:33, tomski wrote:

Tylko, że ta nasza rzeczywistośc jest pochodną wielkości Tatr, a z drugiej
strony również stosunkiem naszego społeczeństwa do wszelakich regulacji.
Nie wiem czy pamiętasz jak kilka lat temu park dopuścił podejścia na
skiturach na przełęcz Świńską w osi doliny. Od razu pojawiły się tam stada
klientów przeprawiających się górą, cała dolina została zjeżdżona, duża
ekipa zrobiła sobie skocznie itp (zresztą spadła tam na nich lawina) bo
przecież "wolno". Niestety to trochę tak, że dasz palec, a odgryzą Ci
rękę. No i park rzeczone podejście zamknął z powrotem. Niestety Tatry mamy
jakie mamy, Alp z nich nie zrobimy a niestety ze względu na ich unikalność
należy im się ochrona.

Tatr, zgodnie z prawem, tyle, że bez wyciągu. Zresztą to chyba tak na
prawdę jest freerajd, a nie uganianie się wokół wyciągu tyle tylko, że w
śniegu po jaja.

ponieważ zaczęło sypać coraz bardziej i znużyła mnie jazda na
"przygotowanym inaczej" czyli w ogóle stoku

Jacek wrote:

Witam
Narciarzy przyjeżdżających do tego ośrodka wita przy kasach m. in. taki
napis "nie dokonujemy zwrotu za niewykorzystane punkty".

Pomyślałem że
to taki sobie wymysł i kupiłem jeden z proponowanych karnetów.Kasa
proponuje 10 lub 6 zjazdów  nie wiem co gdyby ktoś chciał zjechać 8
razy. Acha jeden wyjazd w przeliczeniu na 6 krotny karnet jest droższy
od 10 wjazdowego (!!!)

(...) poszedłem oddać karnet z
grzeczną prośbą o zwrot za pozostałe punkty. Nie będę zanudzał was
opowieścią o przeprowadzonych dyskusjach nie mniej po ok 10 min kasę
otrzymałem
(...)i jeśli będziemy stanowczy to może coś niecoś ugramy

[ciaaaach]

na stozku natomiast zwrot niewykorzystanych punktow jest realizowany na podstawie paragonu. warto o tym pamietac, choc obok okienka zawsze paletaja sie kwitki, wiec nietrudno znalezc ten z aktualna datą ;)

--
pozdrawiam,
jezier.