[FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli
| 1 | Data: Marzec 05 2009 14:35:38 |
| Temat: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | |
| Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | Witek. 2 |
Data: Marzec 05 2009 14:58:34 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Leszek Karlik leslie@hell.pl | On Thu, 05 Mar 2009 14:35:38 +0100, Magic <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> wrote: Początkujący: Oprócz Kawasaki Ninja 250 dodałbym jeszcze YZF R 125 (prawie jak R1 :-)) Powracający: Tutaj dorzuciłbym Hondę NTV 650 (Revere bardziej na miasto, Deauville do turystyki). -- Leszek 'Leslie' Karlik NTV 650 3 |
Data: Marzec 05 2009 16:36:21 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | Leszek Karlik pisze: On Thu, 05 Mar 2009 14:35:38 +0100, Magic <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> wrote: Rajt, dopiszę. Powracający: Też zgoda. -- Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 4 |
Data: Marzec 06 2009 11:21:15 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Marcin Gardeła diobeu@gazeta.pl | Magic wrote: Tutaj dorzuciłbym Hondę NTV 650 (Revere bardziej na miasto,Też zgoda. A ja sam nie wiem, poprzednio miałem Dywersję 600. Teraz mam Deauville które zawsze chciałem mieć, ale chyba bym raczej nie polecał Deauville na pierwsze moto nie z powodu mocy ale masy i wysokości kanapy. Dywersja to był taki cięższy rower w porówaniu z dewilem. Jak tak sobie porównam manewrowanie na placu to dewilke raczej polecałbym wyłącznie dobrze zbudowanym, wysokim pierwszakom, nawet mogą lubieć jeździć na motorze boso o poranku. Na pierwszym moto IMHO powinno się uczyć nawyków na drodze a nie prosić, żeby się łaskawie przetoczyła krowa :) Nie wiem jak się manewruje Reverką - zdaje się jest lżejsza i ma niżej kanapę, ale Deauville chyba raczej odradzam takim poniżej 175 cm. Poprawcie mnie, jeśli się mylę. -- Diobeu Deauville GT: Diobeu PL 5 |
Data: Marzec 06 2009 13:42:32 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Leszek Karlik leslie@hell.pl | On Fri, 06 Mar 2009 11:21:15 +0100, Marcin Gardeła <diobeu@gazeta.pl> wrote: Tutaj dorzuciłbym Hondę NTV 650 (Revere bardziej na miasto,Też zgoda. Toteż zasugerowałem to jako motocykl dla osób powracających do motocykli po dłuższej przerwie, a nie zupełnie zielonych. Dla zupełnie zielonych to tylko jak ktoś jest wysoki i w miarę silny. :-) [...] Nie wiem jak się manewruje Reverką - zdaje się jest lżejsza i ma niżej kanapę, ale Deauville chyba raczej odradzam takim poniżej 175 cm. Na wysokość kanapy nie narzekam, ale ciężar był z początku trochę uciążliwy przy przetaczaniu, owszem. :-) OTOH, to mimo wszystko tylko trochę ponad 200 kilo, a nie np. 300+ paneuroplana. ;-> Leslie -- Leszek 'Leslie' Karlik NTV 650 Revere 6 |
Data: Marzec 05 2009 15:00:29 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gamil.com |
Witek. Nie to zebym sie czepial ale dlaczego od razu tworzony jest limit pojemnosciowy? Rozumiem, ze generalnie procz erlone to wieksze sprzety odpadaja ale dlaczego nie 600? XJ6, b6, GSXF, ER6 wszystkie sa jak najbardziej do ogarniecia i wystepuja w wersjach ok 50 konnych. Problemem moze byc tylk masa. Zreszta patrzac na problem moto z innej strony to juz na kursie wsiadasz na 250. pozdr -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 7 |
Data: Marzec 05 2009 14:22:52 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Rafael rafal_mazurkiewicz.WYTNIJ@gazeta.pl | BartekGSXF <bartek.kacprzak@gamil.com> napisał(a): odpadaja ale dlaczego nie 600? XJ6, b6, GSXF, ER6 wszystkie sa jak te które podałeś to mają od 70 do 85 KM :). Aczkolwiek poruszasz sprawę istotną, bo chociażby taki Gladius w marketingowej propagandzie wyrażnie kierowany jest do początkującego jeźdzca. A jakby nie patrzeć to Gladius takim słabym motocyklem nie jest ... Pozdro Rafael Bandit650 -- 8 |
Data: Marzec 05 2009 15:35:08 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: fv fake@cybax.com | Rafael wrote: BartekGSXF <bartek.kacprzak@gamil.com> napisał(a): Dokładnie, podobnie jak Kawasaki 'lekkim kroczkiem 200' ER-6f czy ciężkie i zarąbiście mocne XJ6/GSXF. W tym GSXF bez ABS jest, co sprawia że kilka pierwszych mocniejszych hamowań na mokrym będzie dla początkującego sprawdzianem z podnoszenia ciężarów i ponoszenia kosztów. -- fv Xbox gamertag: fastviper PL Moto: Suzuki GSX 650F Auto: Nissan Primera 2,0 9 |
Data: Marzec 05 2009 16:35:44 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | fv pisze: Rafael wrote: I właśnie dlatego polecamy to co polecamy. Każdy wybierze co mu w duszy będzie grało, ale zalecenia sa konkretne właśnie ze względu na osiągi i masy, a także to, że na razie mało jest kursów motocyklowych które uczą JEźDZIć a nie zdawać egzamin. -- Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 10 |
Data: Marzec 06 2009 09:09:46 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gamil.com |
No i ok. Ale tak na rozum, kto tak naprawde po zdaniu egzaminu na 250 kupi sobie 125? Zeby ja po 1 sezonie sprzedac? Ja wiem, ze rozsadek i takie tam ale polecanie 125 w sytuacji kiedy i tak raczej nikt tego na powaznie nie bierze pod uwage jest .... bez sensu? Nie lepiej wlasnie zaczynac od min 250? I czy nie rozsadniej bedzie zaczac od sprzeta o pojemnosci 400 ccm? Przeciez ciezsze moto szybciej nauczy prawidlowych odruchow niz "pierdoped". Moze jednak nalezaloby zweryfikowac zalozenia do "pierwszego motocykla"? pozdr -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 11 |
Data: Marzec 06 2009 10:04:15 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Jasio bylystudent@gazeta.pl |
Dlatego, że rynek w Polsce jest tak mały to się to nie opłaca. Nie mniej sądzę, że dobrze mi zrobiło jeżdżenie na 150 dwusuwie. Rozumiem jaki się postęp dokonał w moich umiejętnościach a w jakich mi brakuje sporo do dostatecznego. To, że wcześniej zrobiłem ileś tam kkm na 9KM na pewno mi nie zaszkodziło. Ale gdy będzie rynek na kat.A1 - np. gdyby można było zdobyć uprawnienia od 16roku życia a po dwóch latach automatycznie przenoszona byłaby na pełną kategorię A? Zupełnie inaczej by wyglądał na rynek szosowych 125ccm Polecam 125 ccm na pierwszy motocykl również dlatego, że 250 na jakiej zdaje się egzamin uczy jedynie zdania egzaminu. 250? I czy nie rozsadniej bedzie zaczac od sprzeta o pojemnosci 400 ccm? Przeciez ciezsze moto szybciej nauczy prawidlowych odruchow niz "pierdoped". A czasami byłoby rozsądnie sprawdzić czy 400ccm to nie jest to, co wystarcza to przemieszczania się... I przy tym nie pozostać. Cięższe moto szyciej Cię może nauczyć prawidłowych odruchów zarzucania niebezpiecznego hobby.
To podaj swoje, przecież to lista dyskusyjna. -- Jasio vfr vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 12 |
Data: Marzec 06 2009 11:59:23 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gamil.com |
Dlatego, że rynek w Polsce jest tak mały to się to nie opłaca. Nie mniejMnie rowniez, tylko, ze ja zaczalem od TS350. Nie twierdze, ze zaczynanie od malych pojemnosci jest zle, inaczej od mniejszych mocy jest zle. Chodzi mi tylko o to, ze iles tam lat temu nie bylo alternatywy co do pierwszego moto. Teraz wybor jest ogromny i tylko od zdrowego rozsadku kierownika zalezy czy zrobi on sobie krzywde czy nie. Pewnie, ze na wiekszym moto mozna zrobic sobie krzywde latwiej ale czy mniejsze nie uspi czujnosci? Ale gdy będzie rynek na kat.A1 - np. gdyby można było zdobyć uprawnienia Prawda ale oprocz tego rynek bedzie jeszcze zalezal od zasobnosci portfela kierownika. Ile osob tak naprawde bedzie stac na zmiane sprzetu co sezon dwa? Teraz pomimo tego, ze rynek obfituje w motocykle to i ta pozostaje ten towar w pewnym sensie luksusem. Zobacz na ceny 125. Ryzykowalbys utrate ilus tam tys pln zeby tylko stopniowac sobie moc motocykla? Polecam 125 ccm na pierwszy motocykl również dlatego, że 250 na jakiej To zupelnie jak z samochodem, tam tez ucza _tylko_ zdawania. Taki system do dupy. A czasami byłoby rozsądnie sprawdzić czy 400ccm to nie jest to, coI tu tez wszystko zalezy od kierownika, czego on oczekuje od swojej maszyny. Jesli szuka adrenaliny to i tak bedzie szukal 100<konnych motocykli. Jesli tylko moto do przemieszczania sie to czy ma jakis sens ograniczanie go do 125 ? IMO wszystko tkwi w glowie. Moze jednak nalezaloby zweryfikowac zalozenia do "pierwszego motocykla"? Konkretow nie podam bo nie znam wszystkich typow motocykli. Mnie chodzi o bardziej ogolne podejscie do tematu. Czy motocykl o pojemnosci 125 jest w stanie tak wyszkolic motocykliste, ze bez problemu pozniej przesiadzie sie na moto docelowe. Czy nie lepiej jest wlasnie polecic moto ciezszej kategorii, zeby pierwszak nauczyl sie jak np. manewrowac ciezkim sprzetem na parkingu. Bo pierdopeda da sie podeprzec noga a takiego gsxf juz nie. Moze lepiej jest skastrowac piersze moto? Moze zamiast kat A1 wprowadzic kastrowanie motocykli?? pozdr -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 13 |
Data: Marzec 06 2009 21:32:19 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | BartekGSXF pisze: Konkretow nie podam bo nie znam wszystkich typow motocykli. Mnie chodzi o bardziej ogolne podejscie do tematu. Czy motocykl o pojemnosci 125 jest w stanie tak wyszkolic motocykliste, ze bez problemu pozniej przesiadzie sie na moto docelowe. Nie ma motocykli docelowych. Czy nie lepiej jest wlasnie polecic moto ciezszej kategorii, zeby pierwszak nauczyl sie jak np. manewrowac ciezkim sprzetem na parkingu. Bo pierdopeda da sie podeprzec noga a takiego gsxf juz nie. Ilość gleb parkingowych jest odwrotnie proporcjonalna do doświadczenia. Jeśli położysz pierdopęda to raczej nie zrobisz sobie przy tym krzywdy. Nauczysz się na nim jakich sytuacji unikać i jak kontrolować balans. Po przesiadce na cięższy sprzęt będziesz już czuł jak daleko do utraty równowagi. Moze lepiej jest skastrowac piersze moto? Moze zamiast kat A1 wprowadzic kastrowanie motocykli?? W tę stronę to zmierza, ale A1 jest moim zdaniem potrzebne - pozwala na jazdę młodzieży. -- Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 14 |
Data: Marzec 09 2009 09:26:11 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gamil.com |
Nie ma motocykli docelowych.Oj sa, sa. Tylko nikt do tego nie chce sie przyznac. Ilość gleb parkingowych jest odwrotnie proporcjonalna do doświadczenia.No wlasnie, czy manewrowanie lekkim moto nie nauczy swiezego podpierania sie noga w sytuacji awaryjnej. Przeciez to jest odruch. Odruch ktorego nalezy sie oduczyc, bo przeciez nie podeprzesz noga motocykla wazacego > 230 kg. Zreszta latwiej jest balansowac moto ciezszym (?) bo pierdoped z zalozenia lekki zupelnie inaczej zachowuje sie jak normalne moto. W tę stronę to zmierza, ale A1 jest moim zdaniem potrzebne - pozwala naNie powinienes napisac "mlodziezy"? ;) Bo czym sie rozni swiezynka 17 od 40 ?? pozdrawiam -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 15 |
Data: Marzec 09 2009 12:00:10 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: zbigi zbiegusek@gdzies.w.wirtualnej.Polszcze.pl | BartekGSXF napisał(a): Użytkownik "Magic" <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> napisałJest ich cholernie malo. Ilość gleb parkingowych jest odwrotnie proporcjonalna do doświadczenia. Jeśli położysz pierdopęda to raczej nie zrobisz sobie przy tym krzywdy. Nauczysz się na nim jakich sytuacji unikać i jak kontrolować balans. Po przesiadce na cięższy sprzęt będziesz już czuł jak daleko do utraty równowagi. No nie wiem, nie wiem... Sa sytuacje, w ktorych i Goldasa trzeba noga podeprzec i nie ma w tym nic zlego. Swoja droga, jak ktos opanuje manewrowanie pierdzikiem, to bedzie wiedzial, czego szukac (jak manewrowac) po przesiadce na cos zdecydowanie ciezszego. Dla mnie dowodem na potwierdzenie tej teorii sa obserwacje manewrow parkingowych "mlodych gniewnych" na ciezkich maszynach - osoby, ktore zaczely od ciezkich maszyn po prostu nie maja odwagi i swiadomosci, co i jak mozna z motocyklem zrobic podczas parkowania. No wlasnie takich "mlodych gniewnych" mam na mysli. Tyle, ze czesto ci nastoletni naprawde bez kompleksow dopadaja sie przyslowiowej wueski, ktorej moc i osiagi zdaja sie im wprost z kosmicznego mysliwca. Z kolei ta "mlodziez" z trojka czy nawet czworka z przodu jest tak przejeta realizacja swoich marzen, ze nabywaja dziwnej wady wzroku skutkujacej niewidzialnoscia pojazdow innych (mniejszych) od wymarzonej 30 lat temu maszyny. No i drobia pozniej w miejscu albo wloka odnoza dolne podczas nabierania predkosci.W tę stronę to zmierza, ale A1 jest moim zdaniem potrzebne - pozwala na jazdę młodzieży. A wlasnie na tej przyslowiowej wuesce nauczyliby sie, jak motocykl zachowuje sie podczas ruszania, hamowania, manewrow parkingowych (z predkoscia okolozerowa). Przesiadka na cos innego/wiekszego to juz tylko zmiana (w dol lub gore - w zaleznosci od konkretnego modelu) wartosci granicznych predkosci czy pochylenia - same zjawiska pozostaja te same. -- pozdrrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :) zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl] Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;) Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;) 16 |
Data: Marzec 12 2009 11:19:10 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | zbigi pisze: No wlasnie, czy manewrowanie lekkim moto nie nauczy swiezego podpierania sie noga w sytuacji awaryjnej. Przeciez to jest odruch. Odruch ktorego nalezy sie oduczyc, bo przeciez nie podeprzesz noga motocykla wazacego > 230 kg. Zreszta latwiej jest balansowac moto ciezszym (?) bo pierdoped z zalozenia lekki zupelnie inaczej zachowuje sie jak normalne moto. Ten problem dotyczy głównie dziewczyn, często można zaobserwowac jak się męczą z manewrowaniem na parkingu. -- Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 17 |
Data: Marzec 12 2009 22:53:15 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Easy easy@otocykle.nospam.org |
zbigi pisze: bo nozki krotsze sa a na moto szpilki nie polecane ;) i sily w owych nozkach mnej.. ale co ty mozesz o tym wiedziec ;) tobie ten problem obcy ;) E. 18 |
Data: Marzec 13 2009 07:49:05 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: zbigi zbiegusek@gdzies.w.wirtualnej.Polszcze.pl | Magic napisał(a): zbigi pisze:"Glownie dziewczyny" nie pchaja sie od razu na Valkirie (czy co tam teraz modne jest) :P I do dziewczyn nic nie mam - zal patrzec na duzych chlopcow, ktorzy parkowac/manewrowac nie potrafia. -- pozdrrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :) zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl] Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;) Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;) 19 |
Data: Marzec 13 2009 09:17:55 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gamil.com |
Oj nie tylko, nie tylko :) Widac malo sie obracasz w towarzystwie "pierwszakow", ktorzy dla mody kupili sobie motocykle. Czasami zastanawiam sie czy producenci nie zrezygnowali z centralek wlasnie dla takich "maczo" zeby smiesznie nie wygladali przy stawianiu moto na stopce. A klopoty z parkowaniem i manewrowaniem motocyklem jest wsrod nich powszechny. -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 20 |
Data: Marzec 09 2009 17:43:06 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: de Fresz defresz@nospam.o2.pl | On 2009-03-09 09:26:11 +0100, "BartekGSXF" <bartek.kacprzak@gamil.com> said: No wlasnie, czy manewrowanie lekkim moto nie nauczy swiezego podpierania sie Tej, ale o jakim podpieraniu piszesz? Bo ja nie zauważyłem problemu z podpieraniem sprzęta ~240 kg, ale może coś innego mamy na myśli? -- Pozdrawiam Sebastian Hunda Sewen Ffy und Czarny Ciongnik El-Ce-Cztery Kawa GT550 na wydaniu nieustajaco 21 |
Data: Marzec 09 2009 20:32:58 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gmail.com |
Tej, ale o jakim podpieraniu piszesz? Bo ja nie zauważyłem problemu zNo ja mowie o sytuacji kiedy moto w lekkim skrecie zaczyna sie przechylac. Jak sie przod uslizgnie to sie podpierasz w pierwszej chwili noga. Jak ktos ma lekkie moto to sie moze udac ale jak sprzet wazy 200+ to problem z noga gotowy. Wlasnie o takich sytuacjach mowie. Lepiej sie uczyc na "glebokiej wodzie" niz potem mowic: "na tamtym wydalo". Ja przynajmniej uczyle sie na imbryku jak daleko moge sie pochylic i wyciagnac sprzet. Ale i tak juz pare razy moto lezalo, w tamtym syt wiedzialem zeby z nogami uciekac. pozdrawiam -- BartekGSXF Ave1,8 EL 22 |
Data: Marzec 06 2009 21:42:34 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | BartekGSXF pisze: Użytkownik "Magic" <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> napisał w wiadomości news:goorpt$pe4$1wueska.motocykle.org... Zauważ że 125 wystepuje tylko w kategorii motocykli sportowych. Dlaczego ? Bo są tam dwusuwy, które naprawdę sporo potrafią. Zauważ że w dziale enduro nie ma ani jednego dwusuwa, niezależnie od pojemności, bo nawet "setką" 2T w terenie trzeba już naprawde umieć latać. -- Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 23 |
Data: Marzec 09 2009 09:33:45 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gamil.com |
Zauważ że 125 wystepuje tylko w kategorii motocykli sportowych. Dlaczego ?Co do terenu to sie nie wypowiem bo nie jezdze. Ale taka 125 w sporcie to tez potrafi niezle namieszac. Wiec co za roznica czy ktos bedzie jechal 160 na 125 czy 190 na 500. Zabic sie mozna i przy 60. Reasumujac czy tworzenie przedzialu dla motocykli pierwszych od pewnej pojemnosci ma sens skoro wszystko zalezy od rozsadku kierownika? Umiejetnosci mozna nabyc, rozumu nie. pozdrawiam -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 24 |
Data: Marzec 10 2009 20:12:33 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: morghul morghul@tlen.pl | Co do terenu to sie nie wypowiem bo nie jezdze. Ale taka 125 w sporcie to tez potrafi niezle namieszac. Wiec co za roznica czy ktos bedzie jechal 160 na 125 czy 190 na 500. Zabic sie mozna i przy 60. Dokładnie, ale mi się wydaje, że chodzi raczej, że mniejsze pojemności to i mniejsza masa a co za tym idzie łatwiejsze menewrowanie np. przy prędkościach bliskich 0 km/h bo jak słusznie zauważasz większość współczesnych motocykli osiąga już skrajnie niebezpieczne prędkości na drodze dla początkujących kierowców. Reasumujac czy tworzenie przedzialu dla motocykli pierwszych od pewnej pojemnosci ma sens skoro wszystko zalezy od rozsadku kierownika? Umiejetnosci mozna nabyc, rozumu nie. Może i ma ale tak naprawdę jeszcze wiele czynników ma wpływ na to czy taki albo inny motocykl będzie odpowiedni dla poczatkującego. Dużo zależy od jego wzrostu, wagi, siły czy rozsądku (chociaż tu każdy początkujący zapewne wmawia sobie że będzie rozsądny) a ograniczanie pojemności czy mocy nie powoduje automatycznie że ktoś nie będzie odkręcał na maksa w środku miasta po przejechaniu paru setek na moto. Niemniej jakąś podpowiedzią dla początkujących jest taki ranking. Pozdrawiam -- ETERSTAR Dawid Talarczyk 25 |
Data: Marzec 10 2009 22:09:39 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Sqeeb sqeeb@internet.community | On Tue, 10 Mar 2009 20:12:33 +0100 słusznie zauważasz większość współczesnych motocykli osiąga już No bo tak na zdrowy rozsądek, to nie dałbym świeżakowi(nie ważne ile miałby klient lat) maszyny lepszej jak honda cbr 125. 120km/h, nie oszałamiające przyspieszenie, ale i tak wystarczy, żeby sie zabić... Dużo zależy od jego wzrostu, wagi, siły czy rozsądku (chociaż tu Czyli tylko i wyłącznie od ambicji i predyspozycji. ograniczanie pojemności czy mocy nie powoduje automatycznie że Hem... Gdzieś słyszałem, że nie powinno się jechać szybciej niż Twój mózg może analizować sytuację. Tylko z kto wierzy w takie bajki? Każdy lubi przycisnąć nie ważne czy to puszkarz czy motocyklista, czy w rozumowaniu prl człowiek 'mądry' czy też taki drewniak albo inne er-łan. Sęk w tym, że ten pierwszy wie kiedy może dać w palnik. Niemniej jakąś podpowiedzią dla początkujących jest taki ranking. Tylko dla tych, którzy chcą jeździć. -- Pozdrawiam, Sqeeb a 26 |
Data: Marzec 05 2009 17:07:38 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: marcinu zlyadres@op.pl |
Powracający: turystyka -> Kawasaki ER-5, Honda CB 500, Yamaha XJ 600, Suzuki GSF 600 Proponuję dodać do zestawienia Hondę CBF600. -- Pozdrawiam -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Marcin/CBF600N Wawa-Bielany zone 27 |
Data: Marzec 05 2009 18:00:01 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: KLOSZ konradkiUSUN_TO@wp.pl | marcinu pisze: Użytkownik "Magic" <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> napisał w wiadomości news:gookoo$n25$1wueska.motocykle.org... A poniewaz kazda pliszka swoj ogonek i tak dalej, to moze jeszcze CB 750 Seven Fifty. Zdrowko -- Hunda CB 750 SF '00 dobry rocznik, KLOSZ '75 - tez niezly rocznik.... "Jestem ZA, dopóki mi się podoba" - by KLOSZ "To co widzisz to też jest patologia, tylko troche inna niż Twoja..." - tez by KLOSZ 28 |
Data: Marzec 05 2009 22:47:15 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Wojciech G. wojciech@wytnijto.ursynet.com | Użytkownik "KLOSZ" napisał : A poniewaz kazda pliszka swoj ogonek i tak dalej, to moze jeszcze CB 750 Seven Fifty. E-e, łagodna, ale za ciężka na pierwszy sprzęt. -- PZDR Wojciech G. K1200RSport, Wawa zone. 29 |
Data: Marzec 05 2009 22:10:01 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Jasio bylystudent@gazeta.pl |
Użytkownik "KLOSZ" napisał : Oj, czytamy uważnie, _uważnie_. Chodzi o polecenie motocykle nie tylko jako pierwszy-pierwszy, ale również jako pierwszy po długiej przerwie. -- Jasio vfr vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. 30 |
Data: Marzec 06 2009 11:08:50 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Wojciech G. wojciech@wytnijto.ursynet.com | Użytkownik "Jasio" napisał : Oj, czytamy uważnie, _uważnie_. To przeca czytam uważnie. Właśnie SevenFifty była pierwszym sprzętem na jaki wsiadłem po długiej (10 lat) przerwie. I wydawała mi się wprost niewiarygodnie ciężka. -- PZDR Wojciech G. K1200RSport, Wawa zone. 31 |
Data: Marzec 06 2009 16:07:03 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: KLOSZ konradki@USUN_TOwp.pl | Wojciech G. pisze:
No dooobra, ale mam pytanie pomocnicze: przez ile czasu wydawala Ci sie niewiarygodnie ciezka? Pare godzin, pierwsze 100 km? Poza tym CBF 600 wazy tez chyba ze 200 kg. Te 20 kg w lewo lub w prawo dla powracajacego do tematu motocykli chyba nie robi takiej roznicy. Ale upieral sie nie bede. Zdrowko KLOSZ 32 |
Data: Marzec 06 2009 20:49:25 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Wojciech G. wojciech@wytnijto.ursynet.com | Użytkownik "KLOSZ" napisał : No dooobra, ale mam pytanie pomocnicze: przez ile czasu wydawala Ci sie niewiarygodnie ciezka? Pare godzin, pierwsze 100 km? Przez cały dzień. Na tyle ją dostałem i cały czas była ciężka ;) Poza tym CBF 600 wazy tez chyba ze 200 kg. Te 20 kg w lewo lub w prawo dla powracajacego do tematu motocykli chyba nie robi takiej roznicy. Chodzi też o rozmiary. No i położenie środka ciężkości. Ale nic to, każdy ma inaczej. -- PZDR Wojciech G. K1200RSport, Wawa zone. 33 |
Data: Marzec 06 2009 09:09:54 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Rafael rafal_mazurkiewicz.WYTNIJ@gazeta.pl | Magic <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> napisał(a): Początkujący: Tutaj moim zdaniem można dorzucić Yamahę MT-03 ... Pozdro Rafael Bandit650 -- 34 |
Data: Marzec 06 2009 14:37:23 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: jdlolok@poczta.onet.pl | Magic <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> napisał(a):I Fazera (FZS 600, FZ6) , chociazby tego zdławionego. Pzdr Łosiu 954 -- 35 |
Data: Marzec 06 2009 15:08:41 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Kuczu p.kuczynski@jim-satnet.pl | jdlolok@poczta.onet.pl pisze: I Fazera (FZS 600, FZ6) , chociazby tego zdławionego. No, i Hayabuse w niemieckiej wersji 34 KM. -- Kuczu LOUD PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C http://www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/ 36 |
Data: Marzec 06 2009 15:54:51 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Jacek Ł jdlolokWYTNIJTO@poczta.onet.pl | jdlolok@poczta.onet.pl pisze:No jeżeli takowa istnieje :) Mozna sie polansować. Jak nie jeździć to ewentualnie przepychać. A co do Fazerów - jakoś kilku moich znajomków zaczynało od Fzs600 i jakoś żyje. Można? Widać tak... A takim pierdopędem 125cm^3 po kursie zrobionym na 250cm^3 to sobie można... Chyba ze polecamy 1-sze moto dzieciom ok 16 roku życia. Bo jakoś nie wyobrażam sobie dorosłego gościa na 125 (nie mowie o crossach) Mniejsza z tym...tak, jestem niepoprawny politycznie. Pzdr Łosiu 954 -- 37 |
Data: Marzec 09 2009 12:50:21 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: huck 280kph@wp.pl | /.../ A takim pierdopędem 125cm^3 po kursie zrobionym na 250cm^3 to sobieno tak w polsce bez litra jestes nikim.... huck 38 |
Data: Marzec 09 2009 17:25:11 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: (pj) jd15c27@gmail.com | huck pisze: no tak w polsce bez litra jestes nikim.... a z litrem - kim jesteś? -- pozdr pj gsx1300r FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 39 |
Data: Marzec 10 2009 08:36:47 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: BartekGSXF bartek.kacprzak@gamil.com |
huck pisze:pijakiem ;) [pozdr -- BartekGSX6F Ave1,8 EL 40 |
Data: Marzec 06 2009 16:56:43 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Sqeeb sqeeb@internet.community | On Thu, 05 Mar 2009 14:35:38 +0100 Początkujący: Problem byłby z częściami, ale są też takie 'rarytasy' jak vfr/rvf 400 i zxr 400. Mają po 60KM. Poza tym dla bogatszych maszyny typu Aprilla RS 250 (c.a. 65KM), yamaha YBR 125/250. Nie wiem na ile to sie nadaje, ale chyba wstrzeliłem się w arkusz odpowiedzi ;-] -- Pozdrawiam, Sqeeb 41 |
Data: Marzec 07 2009 08:46:33 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Jasio bylystudent@gazeta.pl |
Początkujący: Problem byłby z częściami, ale są też takie 'rarytasy' jak vfr/rvf 400 i zxr 400. Mają po 60KM. *** Ale kolega przyzna, że vfr (nc 30) a rfv (nc 35) to jednak dość różne sprzęty. Problem z częściami to może być z każdą nastoletnią i pełnoletnią Japonią. -- Jasio vfr vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 42 |
Data: Marzec 06 2009 19:30:13 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Piotr Rezmer piotr.rezmer@WYWAL.ens.net.pl | Magic pisze: Proponuję wpisywac swoje typy POD aktualnymi w celu porównania z poprzednimi propozycjami. Ponieważ każdy chwali to na czym jeździ(ł) może łatwiej będzie zrobić listę motocykli które się nie nadają na pierwsze moto? Moje typy: goldwing, hoss-boss ? -- pozdrawiam Piotr XLR250&bmw_f650_dakar 43 |
Data: Marzec 06 2009 20:54:52 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Wojciech G. wojciech@wytnijto.ursynet.com | Użytkownik "Piotr Rezmer" napisał : Ponieważ każdy chwali to na czym jeździ(ł) może łatwiej będzie zrobić listę motocykli które się nie nadają na pierwsze moto? A moje: Boss-Hoss (dla odmiany), Hayabusa, R1, Thunderace, B-King, K1200R, K1200S, V-Max, Triumph Rocket, XX, Fireblade, GSXR -- PZDR Wojciech G. K1200RSport, Wawa zone. . 44 |
Data: Marzec 06 2009 21:38:38 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | Piotr Rezmer pisze: Magic pisze: Stąd generalna zasada ograniczenia do 500ccm/50KM. Bo np Aprilia RS250 potrafi polecieć i 180. -- Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 45 |
Data: Marzec 06 2009 22:07:52 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Sqeeb sqeeb@internet.community | On Fri, 06 Mar 2009 21:38:38 +0100 Stąd generalna zasada ograniczenia do 500ccm/50KM. Bo np Aprilia RS250 A przepraszam bardzo 150 hondą nsr 125 to tak bardzo mniej? To chyba kwestia mocy a nie vmax. Zabic to sie mozna i uderzajac glowa o kraweznik... -- Pozdrawiam, Sqeeb 46 |
Data: Marzec 07 2009 22:14:14 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: kakmar kakmar+sp@gmail.com | Dnia 06.03.2009 Magic <maciejsajeckiCIACHO@wp.pl> napisał/a: Czy nie lepiej było by zaproponować jakieś bardziej uniwersalne kryterum? Np: nie idzie z gazu na gumę, paczka dopiero na 3 biegu, waży max 3x tyle co kierownik. Mogą być inne ale to 500/50 to chyba tylko do GS500 pasuje. -- kakmaratgmaildotcom 47 |
Data: Marzec 08 2009 10:27:28 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: (pj) jd15c27@gmail.com | kakmar pisze: Czy nie lepiej było by zaproponować jakieś bardziej uniwersalne nie, bo mój nie idzie (już to pisałem niedawno) -- pozdr pj gsx1300r FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 48 |
Data: Marzec 08 2009 12:50:45 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Sqeeb sqeeb@internet.community | On Sun, 08 Mar 2009 10:27:28 +0100 nie, bo mój nie idzie (już to pisałem niedawno) No to wszystkie czopki by sie zakwalifikowały. -- Pozdrawiam, Sqeeb 49 |
Data: Marzec 08 2009 16:43:46 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Jasio bylystudent@gazeta.pl |
nie, bo mój nie idzie (już to pisałem niedawno) Błądzisz, synu, błądzisz... -- Jasio vfr vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 50 |
Data: Marzec 08 2009 17:47:14 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Sqeeb sqeeb@internet.community | On Sun, 8 Mar 2009 16:43:46 -0000 > No to wszystkie czopki by sie zakwalifikowały. Do tego kryterium: Np: nie idzie z gazu na gumę, paczka dopiero na 3 biegu, waży max 3x Pasowałby prawie każdy czopek. Ile waży przeciętny motocyklista? 80-100kg? No to mamy 250-300kg dla sprzęta. Chyba że coś pominąłem. -- Pozdrawiam, Sqeeb 51 |
Data: Marzec 09 2009 10:17:20 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: kakmar kakmar+sp@gmail.com | Dnia 08.03.2009 Sqeeb <sqeeb@internet.community> napisał/a: On Sun, 8 Mar 2009 16:43:46 -0000Nie pominąłeś. Takie było moje założenie, bo 500ccm nijak się do czopków ni ma. 50 kuni też zresztą. Z masą jest problem bo 2x za mało, 2,5x kiepsko wygląda i może być za trudne do policzenia, 3x to trochę za dużo może być. I jeszcze raz 500/50 jest IMHO kiepskim kryterium, właściwie pasuje tylko do kilu UJM. -- kakmaratgmaildotcom 52 |
Data: Marzec 09 2009 12:01:13 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: zbigi zbiegusek@gdzies.w.wirtualnej.Polszcze.pl | kakmar napisał(a):
No i dlatego wlasnie tylko kilka motocykli z czystym sumieniem mozna polecic na pierwsze moto :) -- pozdrrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :) zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl] Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;) Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;) 53 |
Data: Marzec 09 2009 09:28:19 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: kakmar kakmar+sp@gmail.com | Dnia 08.03.2009 (pj) <jd15c27@gmail.com> napisał/a: ale twój 2 kryterium nie spełnia, a stosować je należy łącznie. -- kakmaratgmaildotcom 54 |
Data: Marzec 09 2009 11:54:58 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: (pj) jd15c27@gmail.com | kakmar pisze: Dnia 08.03.2009 (pj) <jd15c27@gmail.com> napisał/a: że 100-kę dopiero na 3-m biegu osiąga? czy chodzi o wagę moto max 3x kierownik? bo busa waży mniej niż 258kg... ;-) PBNW -- pozdr pj gsx1300r FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 55 |
Data: Marzec 09 2009 12:09:58 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: kakmar kakmar+sp@gmail.com | Dnia 09.03.2009 (pj) <jd15c27@gmail.com> napisał/a: kakmar pisze: Dokładnie łototo mnie chodzi. 100km/h dopiero na 3 biegu daje sporo czasu. Jeszcze raz: nie idzie z gazu na gumę. 100km/h osiąga dopiero na 3 biegu. waży nie więcej niż 2,5x więcej niż kierownik. (gdzieś między 2 a 3) liniowo oddaje moc. Ja jestem początkujący i jestem poniekąd na bieżąco. Dla kogoś kto ma ponad 180cm i waży więcej niż 80kg, GS500 jest za mały, a taka xj600 czy DL650 większej krzywdy niż GS początkującemu nie zrobi. -- kakmaratgmaildotcom 56 |
Data: Marzec 07 2009 08:20:03 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Kefir k3f1r@op.pl | Elou! Witek. Moge jeszcze cos? Dodalbym do FAQ liste dokumentow wymaganych przy rejestracji, uzupelniona o linki do dokumentow dostepnych w Necie i zwiazanych z importem, zakupem, zbyciem moto (np PCC). Jesli udaloby sie, dokumenty zwiazane z importem sprzetow z najpopularniejszych kierunkow: Niemcy, Wlochy, Francja, USA. Nie obedzie sie, oczywiscie, bez czestej aktualizacji i pomocy kilku osob ktore przerabialy temat. Oferuje sie w sprawie rejestracji, z podaniem linkow do Wydz. Komunikacji najwiekszych miast. Przypomne ze od pewniego czasu mozliwosc odbioru "twardego" dowodu rej lub Prawa Jazdy mozna sprawdzic na stronie Panstwowej Wytworni Papierow Wartosciowych. Warte przypomnienia sa takze prawa kupujacego - tyczy licznych przypadkow bardzo okazyjnego zakupu ladnie opakowanego zlomu. -- Pozdrawiam, Artu / Kef & ST 955 & Fun Factory XT660X To nie forum scigacza lecz na grupa dyskusyjna pl.rec.motocykle. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta 57 |
Data: Marzec 08 2009 10:25:08 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: (pj) jd15c27@gmail.com | Kefir pisze: Elou! Moge jeszcze cos? Dodalbym do FAQ liste dokumentow wymaganych przy rejestracji, Od Flejmsów ściągasz?! :-P Uomatko, dwa brzydkie słowa w jednym trzywyrazowym zdaniu! -- pozdr pj gsx1300r FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 58 |
Data: Marzec 09 2009 10:37:06 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Kefir kefir_spamfe_@riders.pl | Elou! Kefir pisze: Nie przygladalem sie jeno chwile. Kolory i animacje mnie zabily, zamilklem by psuc zapalu mlodych entuzjastow. Pytanie to pojawia sie czesto, co gorsza, w odpowiedzi mozna naczytac sie bzdur, dlatego kombinuje ze warto. Oczywiscie, to uprzejme pytanie/propozycja, jesli sie nie przyjmie nie popadne w desperacje. -- Pozdrawiam, Artu / Kef & ST 955 & Fun Factory XT660X To nie forum scigacza lecz grupa dyskusyjna pl.rec.motocykle. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta 59 |
Data: Marzec 09 2009 11:59:35 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: (pj) jd15c27@gmail.com | Kefir pisze: Elou!jesli sie nie przyjmie nie popadne w desperacje. nie desperuj Mirmiłku! Popieram! - można też to pisemko do dotychczasowego TU dorzucić, co ostatnio podsyłałem na jednego foruma... ;-) A że dobre pomysły można nawet od rozentuzjazmowanej młodzieży brać, to chyba zgoda, co nie? :-P -- pozdr pj gsx1300r FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj 60 |
Data: Marzec 09 2009 12:10:11 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Kefir kefir_spamfe_@riders.pl | Elou! Kefir pisze: Tak wlasnie pisalem Popieram! - można też to pisemko do dotychczasowego TU dorzucić, co ostatnio podsyłałem na jednego foruma... No to juz prawie lobby mamy ;^) ;-) A że dobre pomysły można nawet od rozentuzjazmowanej młodzieży brać, to chyba zgoda, co nie? :-P Nie tylko mozna lecz nalezy. Zakladajac zas nawet (zgodnie z sugestiami co zyczliwszych) bycie najbardziej zgorzknialym zgredem, nadal mozna wg sentencji "godzi sie i od wroga pobierac nauke" cytowanej tu przez, dawno nie widziana, "Kaskaderke" czyli Kasie Miau ;) -- Pozdrawiam, Artu / Kef & ST 955 & Fun Factory XT660X To nie forum scigacza lecz grupa dyskusyjna pl.rec.motocykle. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta 61 |
Data: Marzec 12 2009 11:26:27 | Temat: Re: [FAQ] Dyskusja nt polecanych motocykli | Autor: Magic maciejsajeckiCIACHO@wp.pl | Kefir pisze: Moge jeszcze cos? Dodalbym do FAQ liste dokumentow wymaganych przy rejestracji, uzupelniona o linki do dokumentow dostepnych w Necie i zwiazanych z importem, zakupem, zbyciem moto (np PCC). Myslałem nad tym i sytuacja wygląda następująco: co do dokumentów służących do "normalnej" rejestracji to jest odpowiedni dział FAQ, razem z linkami do dokumentów. W kwietniu bede sykcesywnie wentylował i aktualizował wszystkie działy więc będzie ok. Co do sprowadzania - nie zajmuję się tym, nie wiem jakie dokumenty i skąd są wymagane i te akurat informacje i tak trzeba sprawdzać na bieżąco, więc nie ma sensu (moim zdaniem) umieszczanie ich w FAQ. -- Pozdrawiam - Maciek, ely50/srx250/600rr/vfr800. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj |